Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » И все же, как считались потери во время Великой отечественной


И все же, как считались потери во время Великой отечественной

Сообщений 1 страница 30 из 50

1

Барвенково-Лозовская операция:
доклад наших:
"Не считая того, что было уничтожено в ходе боев, войска захватили 658 орудий, 40 танков и бронемашин, 843 пулемета, 331 миномет, 6013 автомашин, 573 мотоцикла, 1095 велосипедов, 23 радиостанции, более 100 тысяч мин, около 80 тысяч снарядов, более миллиона патронов, свыше 23 тысяч ручных гранат, 430 вагонов с боеприпасами и военными грузами, 8 эшелонов с военно-хозяйственным имуществом, 24 склада с разными военными запасами, 2400 повозок, 2800 лошадей. При этом полностью [164] были разгромлены 298, 68 и 257-я пехотные дивизии, 236-й противотанковый полк, 179-й пехотный полк 57-й пехотной дивизии, венгерский кавалерийский полк. Разгромлен штаб 257-й пехотной дивизии и захвачены её штабные документы, знамена 457-го и 516-го пехотных полков. Кроме того, нанесены значительные потери 44-й и 295-й пехотным дивизиям и некоторым частям 62, 46 и 94-й пехотных дивизий. За это время немцы потеряли свыше 25 тысяч убитыми, несколько тысяч фашистов попало в плен. В пехотных дивизиях гитлеровцев осталось от 30 до 50 процентов штатного состава."
Потери РККА Безвозвратно: 11095 Санитарные потери: 29786

Немецкий доклад:
Убито: 1050
Пленные/пропало без вести: 217
Санитарные потери: 3575

И кому верит?
Мне как то больше нашим верится в данном случае

2

А с какой стороны осталось больше людей, начавших войну и доживших до 1945?

3

rexfox написал(а):

И кому верит?

Был на милитере разбор полетов по войне в воздухе на Халхин-голе. Обе стороны врали в разы, но наши скромнее.

4

Зануда написал(а):

А с какой стороны осталось больше людей, начавших войну и доживших до 1945?

а какая сторона призывала 14 летних мальчишек и 60 летних стариков?

5

rexfox написал(а):

а какая сторона призывала 14 летних мальчишек и 60 летних стариков?

16- 60 у немцев и 17- 55 у наших.

6

многажды читал/слышал - про мальчишек из фольксштурма - поджигающих советские танки в Берлине

7

AL AN 68 написал(а):

многажды читал/слышал - про мальчишек из фольксштурма - поджигающих советские танки в Берлине

   До войны это были самые обыкновенные мальчишки и девчонки. Учились, помогали старшим, играли, бегали-прыгали, разбивали носы и коленки. Их имена знали только родные, одноклассники да друзья.
   ПРИШЕЛ ЧАС - ОНИ ПОКАЗАЛИ, КАКИМ ОГРОМНЫМ МОЖЕТ СТАТЬ МАЛЕНЬКОЕ ДЕТСКОЕ СЕДЦЕ, КОГДА РАЗГОРАЕТСЯ В НЕМ СВЯЩЕННАЯ ЛЮБОВЬ К РОДИНЕ И НЕНАВИСТЬ К ЕЕ ВРАГАМ.
   Мальчишки. Девчонки. На их хрупкие плечи легла тяжесть невзгод, бедствий, горя военных лет. И не согнулись они под этой тяжестью, стали сильнее духом, мужественнее, выносливее.
   Маленькие герои большой войны. Они сражались рядом со старшими - отцами, братьями...

8

krapper написал(а):

17- 55 у наших.

потвердить слабо?

9

последний призыв был 25 октября 1944 года Государственный комитет обороны объявил призыв на военную службу призывников 1927 года рождения.
так что все же в 18 лет

10

нашел
Вы были правы
правда в боевых действиях этот призыв не участвовал
«Людское подкрепление»: война позвала  17-летних
Шел к концу четвертый год войны. После тяжелых сражений и потерь Великая Отечественная требовала людского подкрепления. И тогда Главнокомандующий ГКО страны принял беспрецедентное решение: он был вынужден это сделать, даже отступив от норм закона. Так появилось на свет Постановление ГКО № 6784 «О призыве (мобилизации) несовершеннолетних граждан 1927 года рождения»...
И вот мы, 17-летние мальчишки, попали под это постановление. Радовались: нам доверяют, на нас лежит огромная ответственность! Все знали, что призыву подлежали граждане славянской национальности РСФСР, Украины и Белоруссии. Всего было призвано, как говорят историки, более миллиона мальчишек.
На Ставрополье основной массовый призыв состоялся 3 декабря 1944 года: мобилизовали юношей главным образом из северных и восточных районов нашего края. По распределению Генерального штаба мы были направлены в Тоцкие военные лагеря Чкаловской (ныне Оренбургской) области. По прибытии в войсковые запасные части мы за 21 день прошли курс молодого бойца, и уже 21 января 1945 года, в день памяти В. И. Ленина, приняли военную присягу. А весной нас отправили на службу в войска МВД Челябинской области и Коми АССР. Соседний, 55-й запасной артиллерийский полк передислоцировали на Дальний Восток - для войны с Японией.

11

rexfox написал(а):

потвердить слабо?

Постановление ГКО № 10 от 4.07.41

12

krapper написал(а):

ПРИШЕЛ ЧАС - ОНИ ПОКАЗАЛИ, КАКИМ ОГРОМНЫМ МОЖЕТ СТАТЬ МАЛЕНЬКОЕ ДЕТСКОЕ СЕДЦЕ, КОГДА РАЗГОРАЕТСЯ В НЕМ СВЯЩЕННАЯ ЛЮБОВЬ К РОДИНЕ И НЕНАВИСТЬ К ЕЕ ВРАГАМ.

Пропаганда.
В 14 лет ребёнок не отвечает за свои действия так как 18-летний, с точки зрения закона в большинстве стран 1-го мира. Показать-бы этим детям, когда они выросли, кинохронику событий, как им мозги песочили, и хрен-бы они за оружие взялись

13

Dmitry написал(а):

Пропаганда.
В 14 лет ребёнок не отвечает за свои действия так как 18-летний, с точки зрения закона в большинстве стран 1-го мира. Показать-бы этим детям, когда они выросли, кинохронику событий, как им мозги песочили, и хрен-бы они за оружие взялись

Єто с сайта про пионеров- героев.

http://www.molodguard.ru/heroes1.htm

Отредактировано krapper (2012-03-26 18:42:42)

14

rexfox написал(а):

Мне как то больше нашим верится в данном случае

С чего такая уверенность? Учёт собственных потерь в КА-вообще ппц какой-то.

15

Во как я его правильно вычислил.  Вот-жеж интуиция. Чуствовал что какой-то коммуняка написал.. :cool:

16

vadja2 написал(а):

С чего такая уверенность? Учёт собственных потерь в КА-вообще ппц какой-то.

я рассматриваю конкретную операцию РККА
судя по количеству трофеев-наврали немцы

17

AL AN 68 написал(а):

многажды читал/слышал - про мальчишек из фольксштурма - поджигающих советские танки в Берлине

про сыновей полка не читали?

18

Зигги написал(а):

про сыновей полка не читали?

Читали.  :)

http://uploads.ru/t/d/F/W/dFWyJ.jpg

19

"Сын полка" был прочитан мной куда раньше.
в каком классе - не помню сейчас.
но, ведь это - ужасная советская идеология/пропаганда
сразу такое начинается..
я - в проверенных западных источниках (  в переводе, конечно) про фольксштурм читал.

20

rexfox написал(а):

судя по количеству трофеев

Простите, это что за "доклад"(просто самому искать лениво), не подскажете?

21

AL AN 68 написал(а):

"Сын полка" был прочитан мной куда раньше.
в каком классе - не помню сейчас.
но, ведь это - ужасная советская идеология/пропаганда
сразу такое начинается..
я - в проверенных западных источниках (  в переводе, конечно) про фольксштурм читал.

Это не секрет для тех кто интересуются.
Вот последние кадры Гитлера, ну и наверное последние кадры для многих из этих пацанов. Некоторым по виду лет 12 от силы.

22

Dmitry написал(а):

последние кадры для многих из этих пацанов

Тот который самый мелкий, страданул не по-детски, включая лагеря-он родом из Силезии, потому посадили пацана после войны...
Вроде как живой он ещё.

Отредактировано vadja2 (2012-03-27 00:42:58)

23

Dmitry написал(а):

Некоторым по виду лет 12 от силы

не говоря об идеологии - а что плохого в том, чтобы защищать свой дом?

а пацанов в своих целях использовали все

и красные и коричневые.

24

vadja2 написал(а):

Тот который самый мелкий, страданул не по-детски, включая лагеря-он родом из Силезии, потому посадили пацана после войны...

А откуда инфа? Интересно почитать. Силезия  это вроде Польша нынче.

25

Зигги написал(а):

а пацанов в своих целях использовали все

и красные и коричневые.

Это не подтверждает ничего кроме самого факта. Война - не детское занятие.

26

Зигги написал(а):

а пацанов в своих целях использовали все

и красные и коричневые

"Общность режимов", похожесть идеологий и методов "идеологической работы". Тут-Павлик Морозов, там-Герберт Норкус, оба прославляемые и "увековеченные"(практически полные "аналоги" друг друга) и погибшие, кстати, в один год.

Отредактировано vadja2 (2012-03-27 00:54:37)

27

Dmitry написал(а):

Интересно почитать.

Не помню точно, на бумаге читал-зовут его Альфред Чех.
Во, Адик как раз ему лапу жмёт:
http://uploads.ru/t/o/n/Q/onQdU.jpg

Кстати, хорошо, что напомнили-пошукаю, чего про него ещё почитать есть.

Dmitry написал(а):

Силезия  это вроде Польша нынче.

ИМХО-поэтому в 12 лет в лагерь и законопатили.
З.Ы. Нашёл немножко:
http://therusstyle.livejournal.com/336759.html

А вот тому, который рассказывает про танки под Любанью, несмотря на "детсадовский" вид, уже 16 лет, хотя по внешнему виду и не скажешь.
Имя-Вилли Хюбнер.
http://uploads.ru/t/C/9/a/C9aLb.jpg
Ещё один, Ганс-Георг Хенке, 15 лет, зенитчик, единственный выживший из всей батареи:
http://uploads.ru/t/v/A/H/vAHJz.jpg
А есть фильм о них, про Хюбнера и Хенке :
http://uploads.ru/t/f/i/M/fiM2j.jpg

http://www.amazon.de/Zwei-Deutsche-Hans … B000BJ4EPC

А вот самый известный в мире член Гитлерюгенда(в мире мало кто известней бывает):
http://uploads.ru/t/B/x/9/Bx9Op.jpg
--------------------------------------------

Кстати, к старому тезису "внешность обманчива"-угадайте(только без поиска, пожалуйста), сколько лет этим пленным "японопацанам":
http://uploads.ru/t/I/o/P/IoPmb.jpg

Да, страшная штука война. Тем более такая, где вынуждены воевать дети...

Отредактировано vadja2 (2012-03-27 13:03:49)

28

rexfox написал(а):

потвердить слабо?

Немножко поискав, могу выложить страницу похозяйственной книги, где 17-летний пацан указан убывшим в армию. Под конец войны уже, в 44-м.

Да, в той же книге полно солдат 1890-х годов рождения. Щас картинку подвешу. 1927 года один из Юрьевых.

http://uploads.ru/t/T/I/F/TIFfe.jpg

Отредактировано Всеволод (2012-03-27 06:53:21)

29

Зигги написал(а):

не говоря об идеологии - а что плохого в том, чтобы защищать свой дом?

Плохо, когда защищать дом уже некому, кроме пацанов да стариков. Ну и баб. Кстати, в рейхе были массовые призывы молодых девок на службу?

30

vadja2 написал(а):

А вот самый известный в мире член Гитлерюгенда(в мире мало кто известней бывает):

а поподробнее? хто таков? неужто Папа Римский?

rexfox написал(а):

Немецкий доклад:
Убито: 1050
Пленные/пропало без вести: 217
Санитарные потери: 3575

сдаётся мне это ошибка, это либо наглая ложь либо доклад по какой-то одной из частей участвовавших в операции.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » И все же, как считались потери во время Великой отечественной