парадокс написал(а):
там весело на самом то деле
там было не весело
там было круто
вот только поляки были против.
Бородино: кто выиграл сражение?
Сообщений 391 страница 420 из 750
Поделиться3912012-04-23 01:18:07
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
Поделиться3922012-04-23 01:18:35
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
пчаки привезу
во сколько появишься 27-го?
Поделиться3932012-04-23 01:40:57
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Зигги написал(а):
Что там русские солдаты забыли в Польше?
Оккупанты?
Никак нет, союзники в войне с общим врагом (шведами).
Поделиться3942012-04-23 01:45:08
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
NLPepper написал(а):
Нельзя убивать только тех пленных, которым уже обещана пощада.
Вы об этом выше уже упоминали (соглашение при сдаче города, например).
Все остальное - на усмотрение командующего.
Не только обещана, но и дана.
А вообще законы об охране военнопленных древнее изобретение. Открыл щас "Историю рыцарства" Руа, там за бесчестное и хладнокровное убийство пленных герб слегка модифицировали. Законы чести - это не моральные нормы, а вполне юридические.
Оффтоп, но многие забыли, что "правила морали" часто просто хорошо забытые законы. Типа раздельного питания хозяев и слуг. Правило хорошего тона? Да ни фига, в Риме раб, доказавший, что ел за одним столом с хозяином, получал свободу.
Отредактировано Всеволод (2012-04-23 01:58:02)
Поделиться3952012-04-23 01:46:54
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
парадокс написал(а):
широкий шаг.
я лично вообще налегке хожу около 8 км\час..
Это запросто. А вот по местности да с рюкзаком и оружием (полегче, чем 10 фунтов) - 2.5. А колонна еще меньше.
Отредактировано Всеволод (2012-04-23 01:47:24)
Поделиться3962012-04-23 01:50:13
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
парадокс написал(а):
там весело на самом то деле
Конечно. После Нарвы товарищ Карл довольно разумно решил переключиться с разбитой России на польско-саксонские войска. И гонял их 7 лет, бил неоднократно, а оне снова восстанавливались. Именно это дало возможность русской армии привести себя в порядок. Вот пример настоящей союзнической помощи.
А шведов убивать низзя - военспецы. Которых ценили и Петр, и Галдан.
Отредактировано Всеволод (2012-04-23 01:51:12)
Поделиться3972012-04-23 10:02:43
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
вот только поляки были против.
не очень было понятно, кто этио и что это...
Поделиться3982012-04-23 10:03:16
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Всеволод написал(а):
А вот по местности
про местности да.
а по дороге можно
Поделиться3992012-04-23 10:11:12
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Всеволод написал(а):
там за бесчестное и хладнокровное убийство пленных герб слегка модифицировали.
У швейцарской пехоты было правило пленных рыцарей под нож.
Чтобы никто на выкуп не зарился.
Поделиться4002012-04-23 13:04:08
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
Всеволод написал(а):
Никак нет, союзники в войне с общим врагом (шведами).
а неизвестно чей претендент законнее был шведский или русский
поэтому шведы считали союзниками себя, а русские себя
Поделиться4012012-04-23 14:38:04
Зигги написал(а):
повторю, вы читали оба эти устава?
Не читал.
Так же,как и вы.
Но некоторые выводы ,даже не читая уставы,можно сделать.
1.Наполеон приказал расстрелять 5 000 пленных,но не попал под суд,не считался преступником и был национальными героем.
2.Фигнер и Ермолов приказывали расстреливать пленных,но не попали под суд,не считались преступниками и считались героями Отечественной войны.
Итого:
-деяния одинаковы;
-почести одинаковы(+-).
Вывод:
ВСЕ эти персонажы не нарушали своих уставов и преступниками не были.
Вы с этим не согласны?
Поделиться4022012-04-23 21:14:23
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
не очень было понятно, кто этио и что это...
очень даже понятно
air 100 написал(а):
Не читал.
Так же,как и вы.
только вот в отличие от вас я ничего и не утверждаю
air 100 написал(а):
Вывод:
ВСЕ эти персонажы не нарушали своих уставов и преступниками не были.
Вы с этим не согласны?
не совсем
есть и второй вариант - все они дружно клали на устав
Поделиться4032012-04-23 21:36:00
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
очень даже понятно
и кто?
малопонятное полунезависимое полугосударство с толи литовскими то ли русскими то ли еще какими национальными чертами..
Поделиться4042012-04-23 21:48:38
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
малопонятное полунезависимое полугосударство с толи литовскими то ли русскими то ли еще какими национальными чертами..
Россия - малопонятное полунезависимое (хотя, почему полунезависимое? просто зависимое 200 лет от сарая, да и потом, гордый русский царь коня посланника крымского хана в поводу водит. Польским королям такой позор и не снился) полугосударство с то-ли татарскими, то-ли финнскими, то-ли литовскими, то-ли польскими (хоть по одежде посмотри, хоть по вооружениям, хоть по религии, хоть по архитектуре), то-ли с возантийскими то-ли еще какими национальными чертами..
Польша понятие вполне определённое, Литва тоже, и Речь посполитая тоже.
а тут Рязанское, Владимирское, Тверское, Ярославское, Белозерское ............. княжества
Поделиться4052012-04-23 22:09:48
Всеволод написал(а):
вообще законы об охране военнопленных древнее изобретение.
Число русских солдат, погибших во время этого перехода, доходило до двухсот. Вьюков было потеряно 300. В наиболее трагическом положении оказались французские пленные. Более тысячи пленных, взятых войсками Розенберга, с 20 сентября шли без сапог, взятых у них русскими, сапоги которых полностью износились уже после перехода через хребет Рошток[21]. До Кура дошло около 1400 пленных, столько же разбилось в пути, замёрзло и умерло от истощения сил. В пропасти пришлось бросить все орудия. Ночевала вся армия на перевале. Спуск с него 26 сентября (7 октября) был ещё сложнее подъема. Но и в этих условиях Суворову казалась кощунственной сама мысль избавиться от французских пленных.
Это швейцарский поход Суворова, уже обсужденный здесь. Причем, как мы помним, к полякам (бунтовщикам) Суворов относился совсем по другому...
Поделиться4062012-04-23 22:48:16
- *
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2009-10-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6559
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2016-03-22 12:00:25
grg написал(а):
Причем, как мы помним, к полякам (бунтовщикам) Суворов относился совсем по другому...
Поляки перед этим, емнип, весьма кстати вырезали русский гарнизон. О чем все в армии знали, включая рядовых.
Это, видимо, польские инсургенты сделали специально, чтобы у русских солдат не возникло противоестественного желания щадить мирных жителей Праги.
Поделиться4072012-04-23 23:12:16
NLPepper написал(а):
Поляки перед этим, емнип, весьма кстати вырезали русский гарнизон.
Этого они, разумеется, ни в коем случае делать были не должны?
Поделиться4082012-04-23 23:45:42
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
vadja2 написал(а):
Этого они, разумеется, ни в коем случае делать были не должны?
Я вот никак не устану удивляться логике некоторых граждан.
если жители захваченного русского городка вырезали захватчиков монголов, то они, разумеется молодцы и орлы, а пришедший с карательной экспедицией какой-нибудь баскак Неврюй - последняя сволочь
а вот с ЛЮБЫМИ иностранцами в захваченных Россией чужих странах такой номер почему-то не проходит.
------------------------------------------------
Типа, Евпатий Коловрат это гут, а Тадеуш Костюшко в подобной же ситуации - сволочь какая.
Поделиться4092012-04-23 23:49:22
Зигги написал(а):
Я вот никак не устану удивляться логике некоторых граждан.
Я тоже. 
Поделиться4102012-04-24 00:01:56
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 11111
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 1 день - Последний визит:
2014-07-28 18:58:36
Зигги написал(а):
Я вот никак не устану удивляться логике некоторых граждан.
Нормально расхожая модель –штамп , « их шпион- наш разведчик» ну т.д
Отредактировано Sorin (2012-04-24 00:24:53)
Поделиться4112012-04-24 00:10:34
- *
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2009-10-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6559
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 17 дней - Последний визит:
2016-03-22 12:00:25
vadja2 написал(а):
Этого они, разумеется, ни в коем случае делать были не должны?
Отчего же? Я ведь и пишу: должны,
чтобы у русских солдат не возникло противоестественного желания щадить мирных жителей Праги.
Или совсем для непонятливых: чтобы поставить население Праги перед фактом, и "замазать" их всех кровью. Лишив тем самым путей к отступлению, ежели кто малодушно откажется поддерживать мятежников.
Это вам не Фуэнте Овехуна...
Поделиться4122012-04-24 00:27:10
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 11111
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 1 день - Последний визит:
2014-07-28 18:58:36
NLPepper написал(а):
Фуэнте Овехуна...
«Эт кто ж такой , почему не знаю ?»(с) к\ф Чапаев 
Поделиться4132012-04-24 00:27:32
NLPepper написал(а):
чтобы поставить население Праги перед фактом, и "замазать" их всех кровью.
А другого мотива для "вырезание" у них быть не могло?
Да и кровь людская тогда не только в Варшаве рекой текла. !Навеселились" тогда "чудо богатыри" всласть. И после этого называют именем Суворова улицы...
Поделиться4142012-04-24 00:36:23
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 11111
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 1 день - Последний визит:
2014-07-28 18:58:36
vadja2 написал(а):
И после этого называют именем Суворова улицы...
ЕМНИП было в ПМР где то лет надцать т.н. предложение заменить название г. Тирасполь на типа Суворовск не прошло ,а вот район такой был в МССР 
Сечас он Штефан-Водский район (молд. raionul Ştefan Vodă, район Штефан Водэ) — административно-территориальная единица Республики Молдова. Во времена Молдавской ССР носил название Суворовский район
Поделиться4152012-04-24 00:59:34
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
vadja2 написал(а):
И после этого называют именем Суворова улицы...
,
Т. Сталин, со свойственным ему чувством юмора, хотел даже наградить польскую дивизию имени Костюшко ....... орденом Суворова.
Поделиться4162012-04-24 06:48:17
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
NLPepper написал(а):
Поляки перед этим, емнип, весьма кстати вырезали русский гарнизон.
Русский гарнизон в Варшаве в 1792 году? Можно подробней? Или суворовские художества относятся к другому периоду?
Одно из обвинений в адрес Домбровского (Яна Генрика) - с Суворовым дружил...
Отредактировано Всеволод (2012-04-24 06:53:33)
Поделиться4172012-04-24 08:34:23
- ..
- Зарегистрирован: 2011-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1454
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
17 дней 7 часов - Последний визит:
2013-03-06 19:55:47
Зигги написал(а):
Польша понятие вполне определённое, Литва тоже, и Речь посполитая тоже.
а тут Рязанское, Владимирское, Тверское, Ярославское, Белозерское ............. княжества
Да, действительно... столько много ...княжеств.... совершенно невозможное государство... Куда России до Польши или, например, до страны, население которой сьехалось из разных стран, и зачастую культур, не понимая языка друг друга, должные выучить совершенно им незнакомый язык страны для общения, да к тому же ещё и должные отвоевать эту свою страну... это конечно, совершенно естесственнно и нормально и вообще справедливо. Куда там русским с их тысячелетней историей государственности...
Поделиться4182012-04-24 09:07:21
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Ринго Сталин написал(а):
или, например, до страны, население которой сьехалось из разных стран, и зачастую культур, не понимая языка друг друга, должные выучить совершенно им незнакомый язык страны для общения, да к тому же ещё и должные отвоевать эту свою страну...
Кстати, а нахрена Русские, с их тысячелетней государственностью, сваливают в ту страну?
Поделиться4192012-04-24 09:12:57
- *
- Зарегистрирован: 2011-11-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2126
- Провел на форуме:
1 месяц 29 дней - Последний визит:
2019-02-03 13:41:26
Зигги написал(а):
русский царь коня посланника крымского хана в поводу водит
Павел 1? или Александр?
Поделиться4202012-04-24 09:30:20
- ..
- Зарегистрирован: 2011-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1454
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
17 дней 7 часов - Последний визит:
2013-03-06 19:55:47
Всеволод написал(а):
Кстати, а нахрена Русские, с их тысячелетней государственностью, сваливают в ту страну?
А на хрена евреи с их 6-ти тысячелетней историей, сваливают из Израиля? (Сам знаю несколько таких)