В качестве промежуточного - без сомнения, он хотя бы обеспечивал стрельбу на 300 м. Хотя с тупоконечной пулей они ошиблись.
Но лучше он отнюдь не в разы.
600 м/с всего лишь.
Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » Клевета на советские авиадвигатели
В качестве промежуточного - без сомнения, он хотя бы обеспечивал стрельбу на 300 м. Хотя с тупоконечной пулей они ошиблись.
Но лучше он отнюдь не в разы.
600 м/с всего лишь.
Но лучше он отнюдь не в разы. 600 м/с всего лишь.
Когда стрельба ведется на 200 м - тут не то, что в разы, тут о порядках речь идет, имхо. А если дистанция до 50 м - тут .45 очень хорош, да.
Когда стрельба ведется на 200 м - тут не то, что в разы, тут о порядках речь идет, имхо. А если дистанция до 50 м - тут .45 очень хорош, да.
Ну, против очевидныхх вещей спорить не буду.
Мне единственно не понятно, почему была выбрана тупоконечная пуля. Кроме чуть лучшего останавливающего действия никаких плюсов нет, но, имхо, для промежуточного патрона это гораздо менее актуально, чем дальность прямого выстрела и настильность траектории.
Мне единственно не понятно, почему была выбрана тупоконечная пуля. Кроме чуть лучшего останавливающего действия никаких плюсов нет, но, имхо, для промежуточного патрона это гораздо менее актуально, чем дальность прямого выстрела и настильность траектории.
Дык, карбайн как PDW делался.
Дык, карбайн как PDW делался.
Это да, но я бы в кач-ве PDW Гриз-ган рассматривал, а М1 Карбайн - как полноценную массовую винтовку. И как массовая винтовка она была бы лучше М14.
т
3.7 кг против 2.3 у карбайна.
Кстати, М3А1 в 1970-е танкистам дали.
И как массовая винтовка она была бы лучше М14.
М-14 супер- винтовка.
3.7 кг против 2.3 у карбайна.
Тоже верно. Но, с другой стороны для PDW критична длина, а у Гриз-гана она 58 см против 91 см Карбайна. Поэтому танкистам нормально.
М-14 супер- винтовка.
Если бы она была супер - ее бы не заменили срочно на М16. Как армейская массовая винтовка - нуеенах, тяжелая и слишком мощная.
А с чего Вы взяли, что у Климовских двигателей был ресурс как у Роллс Ройса?
И, кстати, с технической точки зрения, реактивный двигатель проще поршневого.
У Жигулей тоже ресурс не как у Фиата... "Может руки заскорузлые тому пареньку помыть?..." (с) ММЖ. Подозреваю, что качество Роллса и Климова соотносилось примерно так же. Хотя ресурс РД-45 посчитали приемлемым.
Дело же не только в абсолютной сложности и числе деталей. Дело то больше в материалах и технологии. И есть ведь такие вещи, которые невозможно нормально описать не в одном техпроцессе, это можно либо угадать, либо чтобы знающий показал. (Моя контора пережила в Новосибирске 4-х или 5-х конкурентов, в т.ч. и по этой причине, сырье и материалы продаются свободно, технология тож достаточно полно описана у производителей. А вот не выходит каменный цветок)
Как армейская массовая винтовка - нуеенах, тяжелая и слишком мощная.
Всего на полкило тяжелее G3 или FN FAL.
Хотя ресурс РД-45 посчитали приемлемым.
Как говорится, за неимением горничной, ебут дворника, он тоже фартук носит.
Дело то больше в материалах и технологии. И есть ведь такие вещи, которые невозможно нормально описать не в одном техпроцессе, это можно либо угадать, либо чтобы знающий показал.
Ну, Х18Н9Т передрали со стружечки, подобранной на французском заводе при помощи спецботинок на микропоре.
И ничего, нормально воспроизвели.
А почему про автомат Федорова никто не вспомнил?
Гораздо ближе к штурмовым карабинам, и по ТТХ и по назначению, чем пистолет-пулеметы.
А патрон Арисаки, он, конечно, винтовочный, но по энергии будет ближе к промежуточным, чем .308.
Надо было не забрасывать систему в 20-е годы.
Всего на полкило тяжелее G3
Спасибо, потаскав чуть-чуть Г3 я понял, что АК - чуть ли не идеал для солдата по масса-габаритам. Да вы и сами знаете.
Ну, Х18Н9Т передрали со стружечки, подобранной на французском заводе при помощи спецботинок на микропоре.
И ничего, нормально воспроизвели.
В какие сроки? И как быстро технологию мехобработки довели до ума?
Сделать то можно всё. Но за 1 год, авиадвигатель, целиком, вместе с материалами. Не верю. Даже марксизм-ленинизм не поможет.
Китайцы, вон уже который год АЛ-31ФН скопировать пытаются, а результаты, пока так себе.
Отредактировано Laborant (2012-07-26 17:35:29)
А почему про автомат Федорова никто не вспомнил?
А потому, что он гімняный.
А потому, что он гімняный.
А я не спорю.
Речь исключительно о концепции.
Трицикл Карла Бенца, тоже, если приглядеться, далеко не повидло.
И как быстро технологию мехобработки довели до ума?
А шо там фантастического может быть в обработке?
А шо там фантастического может быть в обработке?
Нержавейки-то? Если коротко, то все. От режимов до инструмента.
А шо там фантастического может быть в обработке?
Токаря ее очень любят. Начинают олеиновую кислоту вспоминать )) (Навеяно недавним общением)
Сейчас уже ничего, уже все вылизано. Но это ж надо было вылизать, написать режимы сварки, мех и термообработки, утвердить их, довести до заводских технологов и пр, и пр, и пр... Ничего сложного, но требуется время.
Надо было не забрасывать систему в 20-е годы.
Хошь отзыв про нее из Каракумов, когда Джунаида гоняли? Максим работал. Мадсен работал. Федоров - не работал.
Сейчас уже ничего, уже все вылизано.
Ага, вылизано. На фирмЕ Сандвик. Мы так и заправляем резцы на глаз, а про метчики знаем только что Р18 лучше.
Максим работал. Мадсен работал. Федоров - не работал.
Федоров и сам эту железку сырой считал.
Можно было оставить патрон и габариты, и работать. С механикой в т.ч. В итоге то пришли, примерно к тому же самому.
Сделать то можно всё. Но за 1 год, авиадвигатель, целиком, вместе с материалами. Не верю. Даже марксизм-ленинизм не поможет.
Почему на американском заводе по производству авиадвигателей нельзя повторить реактивный двигатель, если могли повторить поршневой?
Речь исключительно о концепции.
А шо в АФ концептуального?
Тем более, если сравнить это гімно c BAR-ом.
Можно было оставить патрон
Бабла где взять? На постановку на вооружение еще одного патрона в конце 20-х в СССР.
Спасибо, потаскав чуть-чуть Г3 я понял, что АК - чуть ли не идеал для солдата по масса-габаритам. Да вы и сами знаете.
А под такой патрон легче винтовку не сделать.
Ага, вылизано. На фирмЕ Сандвик. Мы так и заправляем резцы на глаз, а про метчики знаем только что Р18 лучше.
А ведь где то, наверняка, лежит методичка. И до сих пор гриф "Секретно" не снят. В которой все расписано для дебилов. Как точить нержавейку.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » Клевета на советские авиадвигатели