Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Иуда Искариот

Сообщений 181 страница 210 из 215

181

Ursvamp написал(а):

Вы буквой не увлекайтесь. Любой просветленный индус - монотеист. А пантеоны - для людей темных.

Почему же просветленные не поправляют ? :)

Ursvamp написал(а):

Буддисты понимают Природу считайте технически. Моральные ценности у них даже мощнее чем у христиан.

Ну это тоже вопрос. Во-первых, если понимать природу технически, тогда и добродетели - вещь техническая, максимум чтобы плохую карму не заработать. Кроме того, если посмотреть на то, как живет Азия - как-то не бросается в глаза. что они моральнее. В Китае наполовину коммунизм, японцы во второй мировой много чего натворили. В Индии вроде демократия, но тоже неспокойно. Существенных преимуществ не видно.

182

Jinn написал(а):

пантеон богов.

язычество

Jinn написал(а):

Тогда именно Авраам стал первым извратителем Учения данного человеку богами.

А Ной? он (Ноах) тоже разговаривал с Ним, и Адам и Ева (Хава).
Это до Авраама было.

Digest написал(а):

Ишвара

Одно из имен Б-га?

183

Зануда написал(а):

язычество

"Язычество" это штапм для клеймения иного мнения.

Зануда написал(а):

А Ной? он (Ноах) тоже разговаривал с Ним, и Адам и Ева (Хава).

С ОДНИМ из них.
Всего лишь с одним из них.:)

184

Mar написал(а):

Существенных преимуществ не видно.

Так сколько настоящих-то просветленных? Крохи. Вы человека не превозносите, он пока что недалече от зверя убежал.

Mar написал(а):

Ну это тоже вопрос. Во-первых, если понимать природу технически, тогда и добродетели - вещь техническая, максимум чтобы плохую карму не заработать

Ну вот не знаю как до Вас довести. Видимо, никак. И это ответ на вопрос:

Mar написал(а):

Почему же просветленные не поправляют ?

Потому что бестолку. Это я прекрасно и сам давно понял.

Один из необычных людей мне сказал, что с 90-х годов 20 века врата познания открылись для широкого доступа. Это кстати переход на одну ступень вверх. Ну и что, многие воспользовались? Нет. Так как не готовы.

Отредактировано Ursvamp (2012-09-23 16:16:47)

185

И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас

:)

186

Jinn написал(а):

Нас

Мы, Николай-2.

Николай тоже в трех лицах?
Или в двух?

187

Jinn написал(а):

И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас

22. И сказал Господь Б-г: Вот человек стал как единственный из нас стал как единственный из нас.

Ведь он единственный в своем роде среди нижних, как Я один среди вышних.
А в чем его единственность? В познании добра и зла, которое не дано ни скоту, ни зверю.

Всевышний говорит о Себе во множественном числе аналогично тому, как это принято в разговорной речи в том случае, когда говорящий является важной особой (см. 1:26).

Здесь идет речь о подобии в смысле неограниченного по времени существования - бессмертия.

Теперь, когда человек использовал данные ему силы на то, чтобы нарушить волю Творца и совершить преступление, его бесконечный или даже длительный срок жизни в сочетании с приобретенным умением проникать в секреты природы сам по себе таит опасность.

Продолжительность жизни позволит человеку, прилагая усилия разума, раскрыть силы, таящиеся в природе.

Отказавшись подчиняться Творцу, забыв моральные и нравственные принципы, человек разрушит мир.
В наши дни мы можем наблюдать, как развитие науки и проникновение в секреты природы, нередко идущие в отрыве от гуманизма, порождая все новые виды оружия, разрушая окружающую среду, угрожают самому существованию человечества.

Другое понимание выражения "как один из нас" - как один из ангелов. Так же как при создании человека Всевышний обращается к ангелам, как ко всем созданным силам, так и наказывая человека, лишая его изначально данного потенциала, Всевышний обращается к ним.

http://chassidus.ru/library/tora_inline … eyshis.htm

188

Зануда написал(а):

Мы, Николай-2.
Николай тоже в трех лицах?

Там противопоставление одного многим.
Не было бы "один из" тогда можно было бы на Николая кивать.
А так увы - четкое множество.

189

Зануда написал(а):

Всевышний говорит о Себе во множественном числе

А кому он это говорит?
Змею?
Еве?
Адаму?

С этими персонажами Всевышний общается вполне конкретно:
1. И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала?
2. И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему...
3. И сказал Господь Бог змею: за то, что ты...
4. Жене сказал: умножая умножу скорбь твою...
5. Адаму же сказал: за то, что ты послушал...

И раздав всем люлей он обращается к... К кому?:)

6. 22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один
из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не
простер он руки своей, и не взял также от дерева
жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

Перед этим все Его обращения адресные.
А затем кто адресат?
Точно, что не Адам - "вот, адам стал как один из нас" - тут Он указывает на Адама кому-то...
И делится с кем-то своими опасками  - "как бы не
простер он руки своей, и не взял также от дерева
жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно".
С кем он делится сомнениями?
Со Змеем?
С Евой?

Это, очевидно, старый эпизод, заимствованный из источника, который был хорошо известен многим, и который, поэтому, нельзя было переделывать.

Отредактировано Jinn (2012-09-23 17:36:43)

190

Jinn написал(а):

А кому он это говорит?

Ангелам

191

Зануда написал(а):

Ангелам

Т.е. как минимум Бог там был не один.:)

192

Jinn написал(а):

Т.е. как минимум Бог там был не один.:)

Нет, там были ангелы.

193

Зануда написал(а):

Нет, там были ангелы

Я это и допустил - Бог там был не один, и комментировал произошедшее ангелам, при этом без всякой гордыни не особо отделяя себя от них - "станет одним из нас".

Кстати, я слышал Моисея таки приняли в ангелы?
И Авраама.

А когда?
Через сколько после смерти?

И когда об этом узнали миряне?
И как, откуда узнали?

194

Jinn написал(а):

Кстати, я слышал Моисея таки приняли в ангелы?
И Авраама.

ангел - это не звание.
Это сущность.

Нельзя будучи  зайцем стать медведем.
Так и будучи человеком - стать ангелом.

Поэтому не могли ни Моисей, ни Авраам стать ангелами.

Некоторые люди (из отряда космонавтов), говорят что ангелы иногда проявляются как  бестелесные существа размером около 10 метров.

наиболее известное проявление ангелов на Земле - три ангела, принявшие облик людей, пришедшие вывести семью Лота из Сдома (Содома).
ангел всегда выполняет только одно поручение, если поручений несколько, то посылается несколько ангелов, как в истории с Лотом.

195

Jinn написал(а):

Кстати, я слышал Моисея таки приняли в ангелы?
И Авраама.

вот шо слушаете не пойми кого?

196

viking_il написал(а):

вот шо слушаете не пойми кого?

Интересно, на какой волне такие новости передают? :D

197

Ursvamp написал(а):

на какой волне такие новости передают?

Возможно я не так понял, но в разделе вики про ангелов пишут так:

"В Каббале есть десять сефирот, к каждой из которых причислен ангел. Это главные проводники божественной энергии. Каждый расцветает подобно светящейся розе, в каждом лепестке которой открывается крылатый контур. Имена сефирот отвлечённы: утверждение, красота, вечность, прекрасное, сила, милость, знание, мудрость, понимание и корона, венец.

Располагаются они в обращённой вершиной вниз пирамиде.

В основании находится ангел Сандальфон, это ангел-хранитель.

У Бога есть восемь главных ангелов, они считаются Его «воплощениями»:

Анаэль, Внемли мне Бог
Гавриэль, Сила Бога
Самуэль
Михаэль, Подобный Богу, предводитель небесного воинства
Сашиэль, Справедливость Бога
Рафаэль, Бог Исцелитель
Кассиэль, Престол Бога
Ориэль (Урии́л)
Выше всех Метатрон, Глас Божий

Духи (человеческая душа, освободившаяся от тела):

Паваель, Дух Святого Иосифа
Кафаель, Дух Сопуствующий Иоанну Крестителю в пустыне
Рафаэль, Дух Соломона
Гетатия, Дух Моисея
Уриель, Дух Ездры
Заимель, Дух Моисеева жезла
Гетаель, Дух Иисуса Навина
Гимель, Дух змея Евы
Камаель, Дух личного мужества
Офиль, Дух благочестия
Алепта, Дух Авраама
Гавриель, Дух Илии
Самаель, Дух Иоанна Крестителя
Михаель, Дух Елессея
Во-Аель, Дух призраков
Тетатиа, Дух добродетели
Анаель, Дух познания
Фалет, Дух счастья (земного рая) "

Или у прочих людей "освободившихся от тела" нет духа.
Или эти духи, идущие отдельным списком, под списком ангелов, имеют к последним какое-то отношение.

А что означает "его воплощение"?
Ангел является воплощением Бога?
Это как?

Отредактировано Jinn (2012-09-23 22:45:05)

198

Зануда написал(а):

ангел - это не звание.
Это сущность.

Пусть так.
Но вырисовывается некая иерархия - Бог - ангелы - духи...?
Это все одна тусовка?
А кто еще там есть?

199

Jinn написал(а):

В Каббале есть десять сефирот

Jinn написал(а):

Паваель, Дух Святого Иосифа
Кафаель, Дух Сопуствующий Иоанну Крестителю в пустыне

Jinn написал(а):

Самаель, Дух Иоанна Крестителя

Во первых дух наверно всё же не ангел,а во вторых св. Иосиф и Иоан Креститель это тоже из каббалы?

200

Jinn написал(а):

в разделе вики про ангелов пишут так:
"В Каббале

В этом разделе не хватает ссылок на источники информации.
Информация должна быть проверяема, иначе она может быть поставлена под сомнение и удалена.
Вы можете отредактировать эту статью, добавив ссылки на авторитетные источники.
Эта отметка стоит на статье с 12 мая 2011

полтора года назад кто-то от балды не пойми чего написал а вы и верите

Отредактировано viking_il (2012-09-23 22:52:51)

201

viking_il написал(а):

полтора года назад кто-то от балды не пойми чего написал

для краппера вики- икона..

202

Jinn написал(а):

Ангел является воплощением Бога?

Ангел - это  обособленное существо.
Им нельзя стать.

Как это по проще сказать: как слуги при царе, так и ангелы при Творце.

203

парадокс написал(а):

вики

вики хороша тем что долго искать не надо, в первой строчке поиска как пионер
но никогда не мешает проверить источники и что это за источники
а тут вообще никаких

204

Idalgo написал(а):

св. Иосиф и Иоан Креститель это тоже из каббалы?

У нас такая википедия.:)

Зануда написал(а):

Ангел - это  обособленное существо.
Им нельзя стать.

Пусть так.
Ангелы это инструмент Бога? Так?

205

Jinn написал(а):

Ангелы это инструмент Бога? Так?

Да

206

Зануда написал(а):

Да

Но у них есть имена...
Т.е. они должны быть личностями и, соответственно, иметь душу.
Или это не имена, а только наименование конкретного инструмента?

207

Jinn написал(а):

Но у них есть имена...

Их вряд ли положено знать нам. То что до нас дошло - может запросто оказаться просто выдумкой.

208

Jinn написал(а):

Но у них есть имена...
Т.е. они должны быть личностями и, соответственно, иметь душу.

у меня хомячок был, Бориской звали - он был личность и у него была душа?
а имя Дюрандаль(к примеру) вам о чем-либо говорит?

209

Ursvamp написал(а):

Их вряд ли положено знать нам

Хочется понять - ангелы это воплощение Бога, или самостоятельные разумные, мыслящие личности, или бездушный инструмент, лежащий на полке в отключенном состоянии до поры до времени?

Если Бог с ними общается, и даже советуется, то они таки личности.
Если они воплощение Бога, то они обладают всеми его возможностями.
Т.е. такие-же боги.

210

Jinn написал(а):

Хочется понять - ангелы это воплощение Бога, или самостоятельные разумные, мыслящие личности, или бездушный инструмент, лежащий на полке в отключенном состоянии до поры до времени?

http://psylib.ukrweb.net/books/polon01/txt03.htm