Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Короткоствол Без Границ - КБГ » Интересные факты про Автомат Калашникова
С Дроздовым,
груздевым...
Я попрошу уточнить у Ефимова, правда ли он являлся свидетелем чудес типа "укладывания всех тридцати пуль из АК на 100 м в корову.
спросите.
Если не сложно, назовитесь
???
я ж вроде нигде не прятался.
шушпанов андрей юрьевич.
с ганзы еще профайл открыт.
сдается мне, что кто-то из нас давно не стрелял- и это не я
когда вы стреляли стоя на 25 метров очередью из ак?
Здесь вы правы. Давно я стрелял. Но много. Очень. И замечательно помню, что на дистанции около 30 м, вторая пуля из очереди АК ложится на час, примерно в 20 см от первой. А из М16 почти одна в одну - 3-5 см.
на других бы форумах написали- слив засчитан.
двухрядный выход не применяется потому, что чтоб его сделать- надо написать диссертацию
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Угадайте, почему у АК секторный магазин? ))))))))))
примерно в 20 см от первой
с рук????
Угадайте,
я не угадываю. я либо знаю, либо думаю.
вас ответ устроил или нет?
А из М16 почти одна в одну - 3-5 см.
тоже с рук???
если это правда- я перед вами в почете склоняю голову и восхищен.
если это правда- я перед вами в почете склоняю голову и восхищен.
Не стоит, право. Это не считалось достижением. Вы, путём недолгих тренировок, достигнете того же.
с рук????
тоже с рук???
Да.
Да.
нет слов.
я такого не видел за 30 лет ни разу.
даже у признанных мастеров.
чтож, дискуссию придется прекратить- раз кто-то в состоянии подобное исполнить.
респект.
остаюсь правда, при своем мнении- но сильно расшатанном...
вас ответ устроил или нет?
Ваш ответ не может устраивать меня или нет. По нему я лишь сужу о степени вашей информированности и компетентности. Пока мне довольно сложно что-то вам доказывать и объяснять, поймите правильно, это без стёба.
При применении "выхода на два патрона", кроме проблем с досыланием, кои делают решительно невозможной оптимизацию угла наклона, возникают ещё и проблемы с экстракцией. На деле, у такого магазина в плюсах только более удобное снаряжение. Остальное - сплошные минусы.
возникают ещё и проблемы с экстракцией.
которые решаются.
На деле, у такого магазина в плюсах только более удобное снаряжение.
неправда.
основная причина создания двухрядного выхода- требования военных к надежности подачи непосредствено в магазине.
при засорении двухрядного магазина с однорядным выходом он заедает.
что сам и дочка неоднократно проходили на чезете.
другой разговор- суммарные проблемы.
так что тут я информирован по крайней мере, не хуже вас.
источник- все тот же ефимов.
который не считает двухрядный выход правильным, кстати.
Отредактировано парадокс (2009-09-24 20:14:44)
кои делают решительно невозможной оптимизацию угла наклона,
далась вам оптимизация.
чем больше наклон магазина, тем ниже его надежность- вот и все.
хоть двухрядного, хоть однорядного.
при этом индивидуально кому то нравятся более прямые
чем больше наклон магазина, тем ниже его надежность- вот и все.
именно поэтому, кстати- и у макара рукоять прямая.
далась вам оптимизация.
чем больше наклон магазина, тем ниже его надежность- вот и все.
У вас есть претензии к надёжности 1911, например? А там угол наклона близок к оптимальному.
далась вам оптимизация.
Именно ненужность привыкания к пистолету и возможность при инстинктивном высстреле поразить цель с первой попытки отличают хорошее оружие. Кстати, у 75-ой угол наклона не так уж плох.
источник- все тот же ефимов.
который не считает двухрядный выход правильным, кстати.
Об том и речь.
именно поэтому, кстати- и у макара рукоять прямая.
Кроме способности надёжно произвести выстрел, пистолет должен быть просто удобен. Это важно при его использовании в экстремальной ситуации.
Кстати, у 75-ой угол наклона не так уж плох.
я писал что он плох?
не хуже стечкина.
и не лучше.
У вас есть претензии к надёжности 1911, например?
откуда она у меня,когда я его не испытывал.
100 выстрелов в тепличных условиях тира с разных пистолетов в разное время ничего не говорят о надежности.
а у вас есть отчет об испытаниях?
Об том и речь.
даже для меня евгений борисович не есть истина в последней инстанции- и проблемы в магазинах с однорядным выходом он охотно признает.
только у него позиция примерно такая- " нех оружие в грязи валять"
магазин чижика если не продуть после попадания в песок- задержка практически гарантирована
пистолет должен быть просто удобен.
мне лично очень удобен апс.
и кстати, люгер удобен- на редкость глючный пистолет, по словам того же whale
я у него дома был, коллекцию мацал, из кое-чего дал пострелять..
а вот глок просто фантастически неудобен.
и спуск у него гуано редкостное.
а вот ругать его рука не поднимается.
понимаете, к чему я клоню?
не хуже стечкина.
и не лучше.
Вы просто привыкли. Дайте подержать их поочерёдно кому-нибудь, кто давно не держал кс. Ответ будет однозначно в пользу Збройовки.
ничего не говорят о надежности.
а у вас есть отчет об испытаниях?
А он нужен при почти столетнем опыте эксплуатации? Вам известно, что во время "Бури в пустыне", 92-ю, штатно стоящую на вооружении, массово меняли обратно на М1911?
после попадания в песок- задержка практически гарантирована
А у АК не так? К сожалению, это справедливо для любого оружия.
очень удобен апс.
и кстати, люгер удобен
а попробуйте долго поиграть 75-ой, а потом взять АПС. И, как в рекламе, "почувствуйте разницу".
А у АК не так?
при чем тут ак?
кстати- не так.
и у стечкина- нет, не так.
на соревнованиях видел еще в ту пору,когда много народа с апс бегало.
Вам известно, что во время "Бури в пустыне", 92-ю, штатно стоящую на вооружении, массово меняли обратно на М1911?
что говорит о чем угодно- от предпочтения 45 калибра и глючности именно беретты до ненадежности двухрядного магазина с однорядным выходом.
ибо однорядный магазин надежнее, естественно..
а попробуйте долго поиграть 75-ой, а потом взять АПС.
дык- а попробуйте поиграть ХР -30, а потом возьмите в руки ЛЮБОЙ ДРУГОЙ ПИСТОЛЕТ.
вот только странно- не стоит на вооружении ни он, ни есму подобный.
опять я невнятно выражаюсь?
опять я невнятно выражаюсь?
Да, опять невнятно. Вы уж говорите, что сказать хочется.
кстати- не так.
и у стечкина- нет, не так.
Ну, да... Они, чудесным образом, нечувствительны к загрязнению... И инерцоид у АПС не движется по точно выполненным направляющим, и ему совсем не нужно наносить удар по тяге, чтобы та, в свою очередь ипанула по шепталу...
А насчёт АК... Знаете, когда-то давно я видел, как его специально засоряли. Не стрелял он после этого. Правда.
что говорит о чем угодно
Это говорит не "о чём угодно", а о предпочтении оружия.
а попробуйте поиграть ХР -30, а потом возьмите в руки ЛЮБОЙ ДРУГОЙ ПИСТОЛЕТ.
А разве сравнимо спортивное и боевое оружие?
А разве сравнимо спортивное и боевое оружие?
о!
вот про угол- это туда, к спортсменам.
повторю- у стечкина имхо спуск идеальный, а у глока гуано- однако это не является решающим при постановке на вооружение.
хотя на точность стрельбы спуск влияет куда больше, чем наклон рукоятки.
Ну, да... Они, чудесным образом, нечувствительны к загрязнению..
ну зачем вы так.
постебаться и я могу.
мы вроде нормальный разговор начали?
они СУЩЕСТВЕННО менее чуствительны к загрязнению.
опять невнятно
ни точность, ни баланс, н угол наклона не играют существенной роли в ттх на разработку нового пистолета.
так внятно?
а о предпочтении оружия
по тысячи разных причин...
и что я слышал- чувствительный к грязи магазин и желание .45 калибра
надо октагона спросить, он в курсе.
они СУЩЕСТВЕННО менее чуствительны к загрязнению.
Чем?
о!
вот про угол- это туда, к спортсменам.
Им часто приходится стрелять навскидку? Это у спортсменов от минимизации времени на прицеливание зависит не только выполнение поставленной задачи, но, зачастую, и жизнь? Тогда да, "это туда, к спортсменам"...(((((
ни точность, ни баланс, н угол наклона не играют существенной роли в ттх на разработку нового пистолета.
А вот это уже вопрос к тем, кто формулирует тз, вам так не кажется?
по тысячи разных причин...
Именно это и характеризует "хорошее оружие". А по мне - достаточно просто подержать в руке оковалок 92-ю и изделие Браунинга.
А вот это уже вопрос к тем, кто формулирует тз, вам так не кажется?
естественно.
если ттх неправильно сформулированы, ни один гений ничего путного не родит
Им часто приходится стрелять навскидку
вообще то постоянно
Чем?
геометрией.
если вы в теме, странный вопрос
Именно это и характеризует "хорошее оружие"
это- что?
семь патронов в магазине?
не вопрос, так и напишите, 1911 - форева, остальные казлы..
Это у спортсменов от минимизации времени на прицеливание
смею вас заверить, качество спуска на точность попадания влияет гораздо больше, чем геометрия рукояти.
а во всем мире куча пистолетов дао на овооружении.
обьяснить можете?
Отредактировано парадокс (2009-09-25 04:05:51)
если ттх неправильно сформулированы, ни один гений ничего путного не родит
Это не совсем так. Многое зависит от подхода и представлений конструктора. При создании того же 1911, основным требованием заказчика было хорошее останавливающее действие. Ни о каком "угле наклона рукоятки" речи не было. Просто Браунинг воплотил в жизнь свои представления об оружии.
вообще то постоянно
А не носит ли этот вид спорта название "практическая стрельба"? 
геометрией.
И чего же такого есть в "геометрии" отечественного оружия, чего нет у буржуев?
если вы в теме, странный вопрос
Странно другое: устойчивость к загрязнению никогда не обеспечивалась никакими "геометриями". Эту роль всегда выполняла величина зазоров. В случае с АК, это ещё и совершенно непотребное усилие на газовом поршне. Чем за это, совершенно неочевидное, приемущество приходится платить хорошо известно на примере всё той же кучности.
это- что?
семь патронов в магазине?
Вам знакома поговорка времён Дикого Запада, которая в примерном переводе звучит как "не хватило шести - не хватит и тридцати шести"?
не вопрос, так и напишите, 1911 - форева, остальные казлы..
Так написать нельзя по причине, прежде всего, технологической сложности - этот пистолет совсем не так прост, как может показаться. В остальном же, это оружие действительно чуть ли не лучшее в своём классе. Просто присмотритесь к нему внимательнее, когда представится случай.
смею вас заверить, качество спуска на точность попадания влияет гораздо больше, чем геометрия рукояти.
Это - когда не нужен быстрый выстрел.
а во всем мире куча пистолетов дао на овооружении.
обьяснить можете?
Давайте будем точнее: на вооружении находятся, в основном, револьверы с таким УСМ, к пистолетам с "дао" больше подойдёт "производятся". Для прицельного выстрела из револьвера необходим предварительный взвод (выстрел в упор не рассматриваем). Пистолеты же с подобным УСМ чаще применяются в качестве "бэк ап". О принятии на вооружение подобных образцов мне не известно. А вам?
О принятии на вооружение подобных образцов мне не известно. А вам?
а глок?
только не гоорите мне что там что-то особое.
Это - когда не нужен быстрый выстрел.
приходите на тренировки IPSC- у вас в москве Крючин большой любитель пострелять из пистолета с действительно не лучшей эргономикой- пм.
и посмотрите, быстро он его делает или медленно..
Просто присмотритесь к нему внимательнее, когда представится случай.
а чего присматриваться.
мне и так нравится.
но далеко не идеал.
Вам знакома поговорка времён Дикого Запада, которая в примерном переводе звучит как "не хватило шести - не хватит и тридцати шести"?
простите, мне знакома другая со службы- лишних патронов не бывает.
А не носит ли этот вид спорта название "практическая стрельба"?
носит.
моя дочь чемпионка россии в командном составе и бронзовый призер в личном.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Короткоствол Без Границ - КБГ » Интересные факты про Автомат Калашникова