Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG Предлагаем Вам зарегистрироваться на новом форуме. *** В связи с созданием форума SVOBODA-ON! , с настоящего момента, на форуме Зануды ОТКЛЮЧЕНА возможность создания новых тем и ОТВЕТОВ во всех разделах. *** Ждем Вас на форуме SVOBODA-ON!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Короткоствол Без Границ - КБГ » Интересные факты про Автомат Калашникова


Интересные факты про Автомат Калашникова

Сообщений 61 страница 89 из 89

61

nightalex написал(а):

И чего же такого есть в "геометрии" отечественного оружия, чего нет у буржуев?

при чем тут отечественое\импортное?
двухрядный выход из двухрядного магазина- хоть винтовки, хоть  пистолета- менее чувствителен к загрязнению, чем однорядный

62

nightalex написал(а):

Странно другое: устойчивость к загрязнению никогда не обеспечивалась никакими "геометриями".

здрасьте...

63

парадокс написал(а):

а глок?
только не гоорите мне что там что-то особое.

Да нет там ничего "особенного"... Кроме того, что ударник там не ВЗВОДИТСЯ движением спускового крючка, а ДОВЗВОДИТСЯ. На два или три мм, если не ошибаюсь. Рассматривать такое техническое решение, как некое "немножко дао", возможно. Считать же его таковым, в силу далеко не полного хода ударника, при "довзводе" я бы не стал, ибо даже в классическом УСМ двойного действия курок, будучи взведённым предварительно, прежде, чем расшепталиться при спуске, совершает небольшое движение назад. Не будете же вы, только на основании этого, относить его к "дао". Или будете? :)

парадокс написал(а):

приходите на тренировки IPSC- у вас в москве Крючин большой любитель пострелять из пистолета с действительно не лучшей эргономикой- пм.
и посмотрите, быстро он его делает или медленно..

Приходите в цирк. Там медведи на мотоциклах рассекают. Много вы в лесу или на дорогах таких медведей видите? Вот то-то...
Разговор об армейском массовом оружии, которое, по определению, должно быть легкоосваиваемым большим количеством пользователей. А эргономика оружия - один из основных факторов, этому способствующий.

парадокс написал(а):

но далеко не идеал.

И в чём же "неидеальность", позвольте осведомиться? Какие образцы и в чём конкретно, с вашей позиции, как пользователя, его превосходят?

Отредактировано nightalex (2009-09-26 11:04:06)

64

парадокс написал(а):

носит.

Вы сами себе ответили.

парадокс написал(а):

простите, мне знакома другая со службы- лишних патронов не бывает.

За что ж вас прощать-то? В этой старой солдатской мудрости речь идёт о носимом боезапасе, а не о том, чтобы весь его уместить в магазин оружия. Тем более, если этот магазин расположен в рукоятке управления огнём.

Отредактировано nightalex (2009-09-26 11:08:03)

65

парадокс написал(а):

здрасьте...

Хороший ответ. Ёмкий.

66

nightalex написал(а):

Или будете?

буду.
опять обьяснять?

nightalex написал(а):

Какие образцы и в чём конкретно, с вашей позиции, как пользователя, его превосходят?

глок, например.
во всем.

67

nightalex написал(а):

Ёмкий.

мне  ВАМ- человеку вроде в " теме"- обьяснять, почему в сужающейся  горловине песок гораздо опаснее, чем в прямой?
попросите- объясню.
но вы меня удивляете второй раз.
после стрельбы с рук...

68

парадокс написал(а):

буду.
опять обьяснять?

Ну, коли вы классический усм двойного действия относите к "дао" - чего уж тут объяснять...

парадокс написал(а):

глок, например.
во всем.

Не вы ли писали про неудачный глоковский спуск, называя оный "гуано"? Считаете, что у 1911 он хуже? Не могли бы вы привести хоть что-нибудь конкретное из "всего", что отличает глок от "кольта" в лучшую сторону (кроме, разумеется, технологичности)? Не, я понимаю, конечно, что вы стреляете часто (укладывая непрерывным огнём весь магазин АК на сотке в грудную мишень) и дочь у вас тоже стреляет... но мне, неучу, всё же хотелось бы уточнений. На краткий аргумент "во всём" можно ответить столь же кратко, но будет ли такой спор конструктивен?

парадокс написал(а):

мне  ВАМ- человеку вроде в " теме"- обьяснять,

Это вы у нас "в теме". А я так - погулять вышел... Попробуйте вами написанное представить в динамике, с участием как сухой, так и влажной грязи. А кроме того, велика ли разница: заклинит загрязнённый патрон в магазине или в патроннике? :)

69

nightalex написал(а):

Не вы ли писали про неудачный глоковский спуск, называя оный "гуано"?

я. и могу повторить.

nightalex написал(а):

Считаете, что у 1911 он хуже?

много лучше

nightalex написал(а):

и дочь у вас тоже стреляет

чемпионка россии  в команде, бронза в личке.
за этот год.

nightalex написал(а):

Ну, коли вы классический усм двойного действия относите к "дао"

это где это у глока классический двойного???

nightalex написал(а):

А кроме того, велика ли разница: заклинит загрязнённый патрон в магазине или в патроннике?

велика, естественнно..

70

парадокс написал(а):

велика, естественнно..

Эт точно.
Одно дело магазин скинуть, совсем другое из патронника выколупывать.

71

парадокс написал(а):

это где это у глока классический двойного???

Возможно, вам стоит читать внимательнее? Например вот это:

nightalex написал(а):

даже в классическом УСМ двойного действия курок, будучи взведённым предварительно, прежде, чем расшепталиться при спуске, совершает небольшое движение назад. Не будете же вы, только на основании этого, относить его к "дао".

Дело, конечно, ваше... Просто ответ на прочитанное внимательно выглядит более корректно.

парадокс написал(а):

много лучше

Вы решили поговорить загадками? Как же понимать ваше

парадокс написал(а):

Какие образцы и в чём конкретно, с вашей позиции, как пользователя, его превосходят?
глок, например.
во всем.

Если вы, по каким-то причинам, не хотите продолжать дискус, не лучше ли прямо сказать об этом? Как думаете?

dikiy написал(а):

Одно дело магазин скинуть, совсем другое из патронника выколупывать.

На дистанции обычного применения кс разницы никакой.

72

Кстати, если вернуться к усм "Глока", то для него давно существует достаточно точное определение: "ударниковый, работающий с полувзвода".

73

nightalex написал(а):

На дистанции обычного применения кс разницы никакой.

Я не кс. Я о своем. Об охоте на медведя. С подходя. Когда дистанция от 0 до 100.
Но разницы не вижу НИКАОЙ. Оружие служит в первую очередь не для стрельбища и стрельб на определенную дистанцию. Оно в первую очередь создавалось для того, чтобы убивать, и самому остаться живым. Полтому и так важно добиться надежности.
Да чего я здесь объясняю. Все же это понимают.

74

nightalex написал(а):

не хотите продолжать дискус

ну а чего продолжать? глок легче, надежнее, безопаснее, дешевле, позволяет носить с патроном в патроннике, имеет в два с лишним раза больше патронов...

dikiy написал(а):

совсем другое из патронника выколупывать

есть примеры с апс?

Отредактировано парадокс (2009-09-28 14:49:49)

75

парадокс написал(а):

глок легче, надежнее, безопаснее, дешевле, позволяет носить с патроном в патроннике, имеет в два с лишним раза больше патронов...

Легче и дешевле - да, соглашусь.
Надёжнее и безопаснее - ну, очень спорно. Расспросите знающих людей о последствиях для "Глока" и стрелка из него т.н. "затяжного выстрела" - уверенности в наджности и безопасности у вас поубавится. И, думаю, сильно.
А что до ношения патрона в патроннике, то М1911 именно так и носится - в положении "заряжено и поставлено на предохранитель".
А патронов в "Глоке" 45 АСР действительно немного больше, аж на три штуки, если не ошибаюсь. Видимо, в расчёте на неоптимальную эргономику и характеристики спуска. :)

76

nightalex написал(а):

Расспросите знающих людей о последствиях для "Глока" и стрелка из него т.н. "затяжного выстрела" - уверенности в наджности и безопасности у вас поубавится

перетерто на ганзе  до опупения по моему.
я глок- не люблю.
но однако, против фактов не попрешь.

nightalex написал(а):

аж на три штуки, если не ошибаюсь.

в полтора раза.
но я то про 9*19.

77

парадокс написал(а):

но однако, против фактов не попрешь.

А факты просты: "Глок" - продукт массовых дешёвых технологий. Точность быстрого выстрела и надёжность принесены в жертву жажде наживы производителя. Популярность основывается на хорошо организованной рекламной компании.

парадокс написал(а):

но я то про 9*19.

Эти два патрона и вовсе несопоставимы по эффективности.

78

nightalex написал(а):

и надёжность принесены в жертву жажде наживы производителя

рекомендую запостить это в кбг.. :rofl:

79

парадокс написал(а):

рекомендую запостить это в кбг..

А что постить-то? Написанное мной очевидно... Спуск у "Глока" неважный (очень мягко говоря), эргономика - тоже. А именно эти качества кс являются основополагающими для меткого и быстрого выстрела, при минимуме подготовки.
Остальное - лирика.

80

nightalex написал(а):

... Спуск у "Глока" неважный (очень мягко говоря), эргономика - тоже. А именно эти качества кс являются основополагающими для меткого и быстрого выстрела, при минимуме подготовки

тут то мы с вами едины.
у нас выводы разные.

81

Весь вопрос в том, для каких целей необходимо оружие. Если нужна дешёвая висюлька на поясе, которая ещё и стрелять способна, то это, конечно же, "Глок". Но для реального противодействия вооружённому оппоненту, когда быстрота и точность действий играют решающую роль, такой агрегат врядли будет оптимальным решением. А уж в калибре 9х19 - тем более.

82

парадокс написал(а):

есть примеры с апс?

Есть примеры из Вепря(АКмоид). Личные. Хорошо, что при пристрелке, а не на охоте.

83

Как раз в тему. Из армейского оружия не ставить мировые рекорды.  Оно предназначено для надёжного повседневного использования в экстремальных условиях, с возможность стабильного попадания в ростовую мишень до 200 метров. Когда первый раз выдали в военном училище АК, из всего взвода редко кто выбил меньше 27 на сто метров.

84

nightalex написал(а):

"Глок" - продукт массовых дешёвых технологий. Точность быстрого выстрела и надёжность принесены в жертву жажде наживы производителя...
Спуск у "Глока" неважный (очень мягко говоря), эргономика - тоже. А именно эти качества кс являются основополагающими для меткого и быстрого выстрела,..

Вот здесь очень хорошо видно насколько эти утверждения соответствует действительности:

:crazyfun:

85

Teamplay написал(а):

Вот здесь очень хорошо видно

Хороший ролик. А где там про меткость?

86

nightalex написал(а):

Хороший ролик.

Cпасибо.

nightalex написал(а):

А где там про меткость?

Там про всё кроме меткости.
Про меткость будет другой ролик.

;)

87

По начальной теме - может, кому интересно будет...
http://video.rnns.ru/video/view/?id=v10180060bef

Отредактировано Primipil (2009-10-20 19:31:31)

88

Originally posted by x32:

короче, объясняю популярно.

по действующим во всем мире законам на изобретение может быть получен патент если:

1) изобретение новое, инновационное если хотите.
2) изобретение не было представлено публике.

это значит, что если автомат калашникова или что-то иное не было запатентовано перед тем как оно вышло за пределы конструкторского бюро (участники которого заключили договор о неразглашении), то изобретатели могут смело сосать хуй, как по российским, так и по международным законам.

колошмат был представлен публике - выпущен в войска, поставлен союзникам и т.д. поэтому НИКТО В МИРЕ НИКОГДА не сможет его запатентовать.

никто не имеет прав на это изобретение. оно всеобщее. вы тоже можете начать выпуск автоматов, если хотите.

в СССР тупые менеджеры от КПСС проебали достояние нации - благодарите их и больше никого.

все рассказы про нарушение прав - гнустный неприкрытая ложь. если не верите - читайте патентное законодательство.

зы: если патент на изобретение был выдан задним числом, после того как изобретение было представленно публике, патент должен быть отменен. для этого кто-то должен направить протест в патентную организацию страны где патент был выдан.

лицензировать можно только запатентованное изобретение. если патента нет, то это просто отдали-проебали, а не лицензировали.

89

Зануда написал(а):

читайте патентное законодательство.

может, это говорит о несовершенстве патентного законодательства?


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Короткоствол Без Границ - КБГ » Интересные факты про Автомат Калашникова