Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Фотография » Фотографии и видео запусков ИСЗ очевидцами


Фотографии и видео запусков ИСЗ очевидцами

Сообщений 1 страница 12 из 12

1

В ходе обсуждения темы про перевал Дятлова, у меня образовалась любопытная подборка фото- и видео-материалов из Интернета, на которых зафиксированы световые явления в атмосфере, сопровождающие запуски космических аппаратов.

Кому-то из форумчан, возможно, доводилось быть очевидцами подобных явлений. Но тем, кто не видел их ни разу, будет познавательно увидеть, как это бывает.

Большинство фото сделаны астрономами-любителями, общающимися на форуме http://www.astronomy.ru/, где для обсуждения этих наблюдений и обмена фотографиями даже имеется специальная тема, и снимались самым обычным 50-мм объективом (а некоторые и на цифровик).

Все приведенные снимки относятся к ракетам-носителям одного семейства: Р-7 («семерка»), это та самая королевская ракета, что выводила на орбиту первый спутник и первого космонавта, а сейчас выводит корабли «Союз» и множество спутников. Почему именно она – такова уж была специфика вопроса, обсуждавшегося в теме про дятловцев. Но в Сети имеется множество снимков и «Протонов».

Все приведенные запуски производились с космодрома «Плесецк», причем трасса выведения большинства спутников проходила почти строго на восток, до пересечения Уральских гор (и затем, вроде бы, немного отклоняется к югу, и вторые ступени падают над Тюменской областью).

Самая близкая из точек съемки (с которой получены самые крупные снимки «медузы»)  - находилась в районе Вологды, на расстоянии около 600 км. к югу от космодрома. Полет наблюдался в северной части неба, ракета двигалась с запада на восток.
Это был запуск РН «Союз» со спутником «Метеор-2» 22 мая 2009 года. Время старта – 01.53 МСК
Остальные сделаны в окрестностях Петрозаводска или над Онежским озером (те же 600 км от Плесецка, только западнее).
http://img-fotki.yandex.ru/get/4003/nlpepper.0/0_169c0_ca4f3d89_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/4107/nlpepper.0/0_169bf_ca852726_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/3900/nlpepper.0/0_169cd_a842b19_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/3905/nlpepper.0/0_169cc_55408377_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/4102/nlpepper.0/0_169ca_758efd1_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/4103/nlpepper.0/0_169c8_7c1fda3a_XL.jpg

Очень интересны снимки того же самого запуска, сделанные над Москвой (это около 800 км от космодрома). Их там целая серия.

http://img-fotki.yandex.ru/get/4006/nlpepper.0/0_169c1_eb3b69ec_XL.jpg

Над Казанью (927 км от Плесецка) полет ракеты даже сняли на видеокамеру. Говорят, там прикольные комментарии диктора, но я сам смотрел без звука, поэтому судить не могу.
http://img-fotki.yandex.ru/get/4100/nlpepper.0/0_169c2_9ba9b5e0_XL.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=R2chHQQnoHM

Здесь запись интересна тем, что в конце, вероятнее всего, происходит отключение двигателей.

А особенно необычные видеосъемки – это запись с камеры наружного наблюдения в Сарапуле, Удмуртия (это 1027 км на юго-восток от Плесецка, и около 600 км по прямой от трассы пролета).
http://img-fotki.yandex.ru/get/4004/nlpepper.0/0_169c3_3e043a0f_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/3900/nlpepper.0/0_169c4_d68884a7_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/4005/nlpepper.0/0_169c5_48ef0344_XL.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=itNpJE4INF4

Камера фиксировала не только пролет, но и время, поэтому можно достаточно точно привязать картинку к циклограмме полета.
Время старта – 01.53 МСК (время в Удмуртии на 1 час отличается, так что местное время было 02.53).
Время отделения спутника от РН – 02.02 (3.02 местного времени).
Скорее всего, мы видим работу двигателей уже третьей ступени (вторая должна была прекратить работу максимум в 02.58 местного, причем, возможно, часы в видеокамере немножко врали).
А самое интересное происходит в 3.08 (по часам камеры): становится видна в виде горящей точки падающая вторая ступень, которая уже отделилась ранее (момент отделения произошел где-то левее поля зрения камеры, и на записи не виден).
Затем третья ступень уходит вправо из поля зрения, а вторая продолжает падать, сгорая в атмосфере.

Отредактировано NLPepper (2009-12-03 17:26:35)

2

Добавлю несколько красивых и характерных снимков.

Они сделаны персоналом Байконура непосредственно из окрестностей стартовой площадки. Поэтому траектория имеет характерный вертикальный вид: ракета сначала ушла вверх над головами, затем наклонилась в сторону горизонта, и последний участок уже казался "падающим" вниз, вплоть до отключения двигателей (видно по прерыванию газового следа за светящейся точкой).

Здесь видно отделение "боковушек (четыре светящиеся точки крестом, ниже работающей второй ступени):
http://img-fotki.yandex.ru/get/3902/nlpepper.0/0_169e1_d5b36cf2_L.jpg

Здесь боковушки уже отстали (они кажутся выше, но на самом деле они просто ближе к наблюдателю, а вторая ступень улетела вперед к горизонту):
http://img-fotki.yandex.ru/get/4002/nlpepper.0/0_169df_475a5be0_L.jpg

Здесь виден характерный момент, когда инверсионный след, похожий на след самолета  (от движения в плотной атмосфере) сменяется расширяющимся "пузырем" истекающих из двигателей газов в менее плотных слоях:
http://img-fotki.yandex.ru/get/3904/nlpepper.0/0_169e0_c6d6e6b_L.jpg

И наконец - завершающий этап, светящаяся точка - это последняя ступень (либо разгонный блок).
До нее на самом деле к этому моменту уже где-то 800-1000 километров от наблюдателя.
http://img-fotki.yandex.ru/get/4005/nlpepper.0/0_169e2_316205d2_L.jpg

Отредактировано NLPepper (2009-12-04 00:36:58)

3

Офигеть!
. :huh:

Красиво

4

Просто потрясло (последнюю фотку кажется на "рыбий глаз" снимали)  очень красиво

5

Могут начаться восторженные крики дятловедов-приверженцев теории ракетной версии о том,что перый и второй снимки-это просто копии последнего снимка дятловцев....
По крайней мере,я-бы на их месте таким сходством-воспользовался-бы обязательно...
Кстати-что-то отдалённо напоминающее -действительно есть....

Если расстояние отрегулировано было неправильно,а такая вот колбаса была дальше намного отрегулированного,то что-то подобное могло-бы получиться на самом деле....

Подскажите,знающие-с какой скоростью лететь должен объект этот в реальности??

6

LAVER написал(а):

перый и второй снимки-это просто копии последнего снимка дятловцев....

???

LAVER написал(а):

Подскажите,знающие-с какой скоростью лететь должен объект этот в реальности??

Какой объект? Ракета? На этом участке траектории - 6 км/сек.

А угловое перемещение на небе - можно оценить по
последней видеозаписи с камеры наружного наблюдения.

Кстати, каких-нибудь фальшфейеров или ракет у них с собой быть не могло? Либо для подачи сигналов бедствия, либо мог кто-то взять с собой для "прикола"?

7

NLPepper написал(а):

LAVER написал(а):
перый и второй снимки-это просто копии последнего снимка дятловцев....

???

Имеется ввиду схема движения (траектория)объекта(например-на верхнем снимке).При условии,что расстояние на объективе фотоаппарата ,которым снимали дятловцы-было выставлено неправильное расстояние,а линейные размеры его огромны,и он находится на таком расстоянии,что-бы иметь такие размеры отностиельно габаритов кадра,могла получиться фотография ,похожая на последнее фото дятловцев,сохранённое следователем,и непопавшее в дело(при именно этих условиях,я об этом ранее писал).
Потому и интересны дополнительно скорость перемещения подобной ракеты(какой она могла быть при подлёте к дятловцам,например...Могли-ли они за это время подготовиться к съёмке,запускались-ли такие ракеты не по одной,а по две,и более9была такая версия-что дятловцы изначально готовились что-то там снимать-о чём могли пронюхать где-то по вариантам своей работы(работы достаточно специфической некоторых участников похода,возможно которые были посвящены в некие тайны запусков подобных ракет).....

Отредактировано LAVER (2009-12-10 00:42:47)

8

NLPepper написал(а):

Кстати, каких-нибудь фальшфейеров или ракет у них с собой быть не могло? Либо для подачи сигналов бедствия, либо мог кто-то взять с собой для "прикола"?

Да кто знает,что у них было??В записях дневниковых момента сборов значились какие-то непонятные "6 штук",которые надо купить..
Может-это водка была(шесть пузырей),а может-и шесть фальшфейеров?????...кстати-к этой ночи они готовились как-то поособенному явно,газету писали ....намёки на какие-то испытания туманные были(как и ранее-про "паровое отопление" в палатке,которе даже было обещано сконструировать.....)и вообще...

Отредактировано LAVER (2009-12-10 00:49:22)

9

LAVER написал(а):

Да кто знает,что у них было??В записях дневниковых момента сборов значились какие-то непонятные "6 штук",которые надо купить..

К фальшфейерам или сигнальным ракетам это никак не могло относиться. В 1959 году они не продавались запросто, как сегодня, в оружейных магазинах... их надо было украсть или достать "по блату".

LAVER написал(а):

Имеется ввиду схема движения (траектория)объекта(например-на верхнем снимке).При условии,что расстояние на объективе фотоаппарата ,которым снимали дятловцы-было выставлено неправильное расстояние,а линейные размеры его огромны,и он находится на таком расстоянии,что-бы иметь такие размеры отностиельно габаритов кадра,могла получиться фотография ,похожая на последнее фото дятловцев,сохранённое следователем,и непопавшее в дело(при именно этих условиях,я об этом ранее писал).
Потому и интересны дополнительно скорость перемещения подобной ракеты(какой она могла быть при подлёте к дятловцам,например...Могли-ли они за это время подготовиться к съёмке,запускались-ли такие ракеты не по одной,а по две,

Даже не знаю, как относиться к этому посту - как к иронии, приколу, или всерьез?

То, что видно на первом, втором, третьем и далее снимках - имеет такую форму на высоте 200 (прописью: двести) километров.
На уровне земли (или на высоте перевала, что в данном случае то же самое) - ничего этого не происходит.
Точно так же, как не бывает на уровне земли инверсионного следа от реактивных самолетов - для этого надо подняться на высоту нескольких километров.

Как работа двигателей ракеты может выглядеть на уровне земли - легко можете представитть, если Вы видели по ТВ или в кино хоть один репортаж о запуске ракеты-носителя с Байконура.
Только при старте работают все 5 блоков ракеты, а на фото - один, центральный. Четыре двигателя из двадцати. Вот и вся разница.

Скорость я уже написал: 6 километров в секунду (скорость в конце работы 2 ступени). Если считать радиус видимого горизонта грубо равным 30 километрам, то ракета пролетела бы это расстояние за 5 секунд.  Тут не то что выскочить  с фотоаппаратом  и сфотографировать - "Отче наш" прочитать не успели бы.

По наводке на резкость: у объективов типа "Индустар-50" или "Гелиос-44", по шкале расстояний, после 10 метров уже идет "бесконечность".
Центральный блок ракеты Р-7 (вторая ступень, которая единственная могла долететь до перевала) имеет длину 28,75 м. Чтобы его сфотографировать целиком, нужно отойти от него никак не ближе 30 метров (это - даже к неподвижной ракете, без работающих двигателей).  А при работающих - ни от фотографа, ни от фотоаппарата ничего не осталось бы.
Так что от фотографа никаких специальных манипуляций с наводкой на резкость, кроме установки на бесконечность - тут не требовалось. Какой бы ни была диафрагма.

Отредактировано NLPepper (2009-12-10 13:39:07)

10

Очень красивое явление получилось в результате неудачного запуска "Булавы".
Его наблюдали в Норвегии, и оно даже получило название "Норвежской спирали".

Скопирую сюда некоторые фотографии, стащенные с норвежского форума.

http://img-fotki.yandex.ru/get/3901/nlpepper.0/0_174bc_45469f88_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/4006/nlpepper.0/0_174bb_91d40507_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/3904/nlpepper.0/0_174ba_8eb319f6_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/4107/nlpepper.0/0_174b9_143fec6a_XL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/4102/nlpepper.0/0_174b8_4a365de8_XL.jpg

11

На рисунке ниже иллюстрируется моя версия, объясняющая образование тех самых знаменитых гигантских спиралей, при наблюдениях полета «Булавы» с территории Норвегии.

Она не претендует на абсолютную точность, но общий механизм, как я надеюсь, объясняет.

Во-первых, нужно правильно понимать, глядя на фотографии, что ракета на самом деле не приближалась к норвежцам (как, наверное, подумали многие из очевидцев), а наоборот – удалялась, по снимкам – влево и вверх от наблюдателей,  поднимаясь по восходящей траектории, и двигаясь на северо-восток  курсом приблизительно 37 градусов, из акватории Белого моря мимо Северного полюса и вдоль северного побережья СССР - на Камчатку.
Угол между направлением полета ракеты и направлением  взгляда наблюдателей - составлял около 50 градусов.

За то время, пока ракета была в поле зрения наблюдателей, происходило несколько событий, влияющих на смену зрительных эффектов.

Во-первых, ракета поднялась на высоту порядка 200 км, и при этом пересекла невидимую границу турбопаузы. Ниже этой границы след от работающего двигателя ракеты имеет вид узкого волнистого «хвоста», похожего на всем знакомый инверсионный след реактивного самолета,  поскольку на этой высоте турбулентность  воздуха еще не дает газообразным продуктам сгорания свободно расширяться в разные стороны.
А выше этой границы (она начинается примерно от 100 км) турбулентность прекращается,  и газовый шлейф начинает равномерно расширяться, образуя при движении ракеты хорошо видимый «пузырь», освещенный как светом факела двигателя, так и особенно - лучами Солнца, находящегося за горизонтом. (Я немного упрощаю, но это непринципиально).
(При дальнейшем наборе высоты, где плотность воздуха много ниже, продукты сгорания  рассеиваются настолько быстро, что  уже не образуют такого заметного следа, и пузырь расходится быстрее, чем пролетает сама ракета).

http://img-fotki.yandex.ru/get/3903/nlpepper.0/0_176c9_9c46e953_XL.jpg

Обе эти части следа ракеты  (и узкий «хвост», и расширяющийся «пузырь») хорошо видны на большинстве снимков. Я их выделил красным цветом (хвост - сплошной линией, пузырь - пунктиром).
Обращаю внимание на то, что «хвост» , кроме всего, еще и имеет спиралевидную форму, повторяя вращательные движения самой ракеты.
Я, к сожалению,  не в курсе, является ли это особенностью конструкции твердотопливных МБР – например, вращение вокруг продольной оси для стабилизации полета, или же это просто побочный эффект.

Далее происходит самое интересное: появляется спираль.
Ее появление должно совпадать с этапом разделения ступеней МБР, при котором, для быстрого сброса давления в камере сгорания твердотопливного двигателя (и одновременно для ее торможения и отведения от следующей ступени), специальными зарядами вскрывается отверстие в передней части корпуса отработавшей ступени, и через него фактически выбрасывается наружу факел  пламени от горящего внутри ракеты топлива. Именно этот факел, одновременно с вращением корпуса ракеты, и образует ту самую спираль.

Но истинные размеры этой спирали в небе - вовсе не такие впечатляющие, как на правом снимке. Лучше всего ее истинные размеры видны на видеозаписях (например, приведенный Андрием ролик пролета «Тополя», 10 декабря).
Примерный размер ее в небе над Норвегией можно оценить по левому кадру: фактически, сам сноп пламени, вращаясь вместе с корпусом отработавшей  ступени ракеты, образует от половины до полутора-двух витков. Я условно назову его «малой спиралью» .
Если бы оставить затвор фотоаппарата включенным на длительное время, то сфотографированный след от этой спирали образовал бы в небе нечто вроде «штопора»,  острием вдоль направления движения ракеты, и примерно  таким же шагом витков, как и у «хвоста» ракеты, обведенного красным (только чуть меньшим шагом, за счет торможения).

А «большая спираль» на правом снимке, состоящая из десятков витков правильной концентрической формы,  как раз не имеет никакого поступательного движения, и ориентирована не перпендикулярно траектории полета ракеты, как следовало бы ожидать (в этом случае она выглядела бы как эллипс, сплюснутый в горизонтальном направлении), а точно параллельно плоскости кадра.

Я полагаю, что эта «большая спираль» - на самом деле атмосферное гало (интерференционная картинка, переотраженный свет точесного источника света от свободно ориентированных кристалликов льда в атмосфере) . На некоторых снимках гало видно и без спирали (вероятно, до появления вращающегося факела), образованное  вокруг центральной яркой точки – двигателя ракеты, и состоит  при внимательном рассмотрении как бы из концентрических окружностей с плавно меняющейся яркостью и шагом, напоминающих структуру линзы Френеля.
Каждая из окружностей гало образована преломлением  центрального источника света. И с появлением «малой» спирали в центре, каждая окружность гало в целом повторяет ее, тем самым как бы «размножая» ее спиралевидную структуру.
То есть, на правом снимке «малая спираль», состоящая из одного-двух витков, также присутствует – но только в самом центре. Я пометил их красными стрелками.
Все же остальные витки «большой спирали» – оптический обман.

Еще на нескольких снимках видно «теневое» гало, тоже без всякой спирали, у которого источником света является, вероятнее всего, уже не факел двигателя ракеты, а свет Солнца из-за горизонта (либо отраженный корпусом ракеты, либо преломленный образовавшимся вокруг нее газовым облаком), и в центре этого светлого пятна находится темный круг, образованный уже тенью от корпуса ракеты (ну, или если строго – интерференционная картинка, вызванная этой тенью).

Вот где-то так, имхо… ;)

12

2 LAVER  ну все же есть ветка отдельная про дятловцев.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Фотография » Фотографии и видео запусков ИСЗ очевидцами