Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Новый Калашников

Сообщений 31 страница 60 из 83

31

Петрович написал(а):

krapper написал(а):
Тогда МР-38 наверное первый?
А не ППД-34 ?
Хотя Суоми ещё раньше был.

Бергман МР 18 по такой модульной схеме разбирается - он и был первым

32

Stasilov написал(а):

Бергман МР 18 по такой модульной схеме разбирается - он и был первым

Таки да.

Сумрачный тевтонский гений.

http://www.dogswar.ru/images/stories/pistpul/Bergmann-MP-18-2.jpg

33

ВетерБродяга написал(а):

И опять создаёт "уникальное" оружие.

Возникает вопрос-а нахуа?

ВетерБродяга написал(а):

Во всём мире практикуется оружие покупать.

И опять же(по отношению к РФ) возникает тот же вопрос-а нахуа?

34

vadja2 написал(а):

а нахуа?

Присоединяюсь к вопросу. Тем более, что АК - вполне себе рабочая хорошая машинка для массового вооружения армии. В принципе, имхо, достаточно повысить кач-во изготовления и больше стрелять. Тем более, что массовой оптики на него нет, поэтому все эти пикатини - дань моде.

35

vadja2 написал(а):

Возникает вопрос-а нахуа?

sgt написал(а):

Присоединяюсь к вопросу. Тем более, что АК - вполне себе рабочая хорошая машинка для массового вооружения армии. В принципе, имхо, достаточно повысить кач-во изготовления и больше стрелять. Тем более, что массовой оптики на него нет, поэтому все эти пикатини - дань моде.

Что надо для АК/АКМ?

ЗЗ и пикатини.

Все.

36

krapper написал(а):

ЗЗ и пикатини.

ЗЗ, как и храп на два патрона, можно было сделать давным-давно, так же как привести переводчик в нормальное состояние. И это не ведёт к потере надёжности НИ В КОЕЙ МЕРЕ. Пиктини на 90% автоматов нах не упёрлась, вообще. Этим повышение могущества огня МС взвода не достигается.
А в ИЖМАШЕ и МО РФ сидит куча охуевших бездельников, которые нихуа делать попросту не желают(или уже не могут). И так практически во всём ВПК.
Нагонит их Табуреткин к хренам собачьим-и поделом.

37

vadja2 написал(а):

Пиктини на 90% автоматов нах не упёрлась, вообще. Этим повышение могущества огня МС взвода не достигается.

Хорошему стрелку давать к АК/АКМ ACOG.

Пулеметчику с РПК давать его же.

Это реально повысит могущество огня МС взвода.

38

krapper написал(а):

Это реально повысит могущество огня МС взвода.

Ни-ху-а подобного. Тупиковый путь. Всё равно всё тупо упирается в дальности до 400м по максимуму. И усё-капец. Тема эта бесперспективна при теперешних штатах и даже поголовной пикатинизацией и введением оптики и коллиматоров хоть по пять штук на рыло л/с не приведёт ни к чему. Пара самых красноречивых примеров-система вооружения стрелковых частей РККА на момент начала ВОВ(как иллюстрация движения в правильном направлении) и система вооружения панцергренадёров Вермахта и СС (как иллюстрация наибольшего развития)-единственно верный путь, по которому и пошли все остальные. А тута опять "свой путь",причём, главное-это "хапнуть вершки" без понимания сути проблемы. Короче, как всегда-путь подготовки к прошедшей войне.

39

vadja2 написал(а):

Ни-ху-а подобного. Тупиковый путь. Всё равно всё тупо упирается в дальности до 400м по максимуму. И усё-капец. Тема эта бесперспективна при теперешних штатах и даже поголовной пикатинизацией и введением оптики и коллиматоров хоть по пять штук на рыло л/с не приведёт ни к чему. Пара самых красноречивых примеров-система вооружения стрелковых частей РККА на момент начала ВОВ(как иллюстрация движения в правильном направлении) и система вооружения панцергренадёров Вермахта и СС (как иллюстрация наибольшего развития)-единственно верный путь, по которому и пошли все остальные. А тута опять "свой путь",причём, главное-это "хапнуть вершки" без понимания сути проблемы. Короче, как всегда-путь подготовки к прошедшей войне.

Ну почему?
Если в пехотном отделении вермахта основой был MG, то сейчас должен быть КПВТ на БТР- 60/70/80 или 2А42 на БМП-2 БТР-4.

А автомат/ШВ немного вторичны.

40

krapper написал(а):

А автомат/ШВ немного вторичны.

Они "много вторичны", в этом-то и дело.

41

Опять Ижсмех очередную  вундервафлю кувалдой склепал...

42

ВетерБродяга написал(а):

И опять создаёт "уникальное" оружие. Во всём мире практикуется оружие покупать.

ну разумеется. без этого ни как. взять традиционную схему калаша, 60-летней давности, навесть на нее пикантини и обьявить безаналоговым оружием. там ведь столько работы и модернизации - уйма. вот аж целых 25 лет понадобилось чтобы создать уникальный образец АК-74М. конструкторы прсто годами били голову над тем, как приделать откидывающийся приклад, видимо, крепление было ужасно сложным, а в качестве бонуса решили, а заодно возьмем и приделаем крепление для прицелов. гениальнейшие решения, требующие целого штата КБ и уйму лет.

43

ВетерБродяга написал(а):

Ну и Россия купила-бы для своей армии стрелковое, если делать разучились

не купят в любом случае. будь оно даже очень хорошим. примут на вооружение и по 10 образцов будут закупать в год, трубя об этом на всех федеральных каналах. модернизации, инновации бла бла бла, а в грузию едет воевать калонна из современнейшей техники типа БМП-1 и Т-70.  :D

44

Sensemann написал(а):

а в грузию едет воевать калонна из современнейшей техники типа БМП-1 и Т-70.  :D

Сейчас вам гордо ответят, что несмотря на это, они доблестно разгромили грузин, имеющих западное вооружение и американских инструкторов :)

45

vadja2 написал(а):

Они "много вторичны", в этом-то и дело.

Но хороший автомат не помешает, верно?

Я, после установки ЕоТесн, удивился, как просто стало стрелять, аж неинтересно. :)

46

krapper написал(а):

Но хороший автомат не помешает, верно?

Конечно нет. Только нах эти все навороту на 90% стволов? От ПВО до артиллерии, от автомобилистов до связистов?
Вот то, что на ИЖМАШе в шапку спали х.з. сколько лет-вопрос другой.

47

vadja2 написал(а):

Только нах эти все навороту на 90% стволов? От ПВО до артиллерии, от автомобилистов до связистов?

дык, им это надо больше всех.

Специалист и с открытого прицела всех сделает.
А водителю или связисту, голографический прицел, самое оно.

48

Sensemann написал(а):

обьявить безаналоговым оружием.

Извиняюсь,а кто это сказал?Или Вы как всегда додумываете?

Sensemann написал(а):

аж целых 25 лет

17.Кстати,американцы свою М4 сорок лет "модернизировали".Англы свою больше 30.Или к русским опять особые требования?

sgt написал(а):

и Т-70

Вах,что за сикретная машина?

49

krapper написал(а):

А водителю или связисту, голографический прицел, самое оно

Из которого он практически гарантированно не выстрелит ни разу за всё время б/д? Причём, так же гарантированно ушатает обвес во время валяния автомата по кунгам и кабинам.
Посчитайте, какому проценту л/с даже в МС полку приходится непосредственно участвовать в огневом бое с применением стрелковки. Вот именно в этих подразделениях и нужно что-то думать. Но вот никак не в направлении поголовного шпигования оптикой-от этого кроме вреда них не будет и подходит к ней нужно весьма взвешенно-а коллиматоры другой вопрос.
Ещё раз повторюсь-без радикального подхода к изменению штатов(и как результат-к другой броне для перевозки л/с) никакие "новации" с автоматами никакого серьёзного плюса не дадут.

50

Вчера читал про новейшие системы и модули на AR-15, про обвесы и т.д. Доставили камменты совграждан, которые весело глумились над "дебилами-Pen DDOS'ами", у которых дизайнерские пукалки - ничто супротив гения АК.
Так что такие взгляды наверно и в МО присутствуют. Опять с шашкой против танка, как Будён Семённый расчитывал.

51

Ursvamp написал(а):

Опять с шашкой против танка, как Будён Семённый расчитывал.

Кстати, одна из причин поражения Вермахта(вернее, неуспевания его к зиме 41-41гг) есть недооценка роли кавалерии. Без шуток.
Только там про "с шашками на танки" нету ничего.

52

Главная причина поражения вермахта - явное несоответствие по силам и возможностям Германии и СССР. Единственный шанс Гитлера был в технологическом превосходстве - но он вечно опаздывал. Зенитные, крылатые и баллистические ракеты, атомная бомба, танки начиная с Т-5 и Т-6, запуски ракет из подлодок, штурмгеверы, реактивная авиация, самонаводящиеся ракеты, торпеды - эти и многие другие технологии или не были доделаны, или опаздывали с внедрением.
Еще можно предположить, что перед вторжением в СССР Гитлеру необходимо было покончить с Великобританией. Но тогда СССР раскатал бы Германию под орех первым. Короче, история была против Гитлера. Он мог только немного покривляться.

Отредактировано Ursvamp (2012-01-28 16:24:07)

53

vadja2 написал(а):

Посчитайте, какому проценту л/с даже в МС полку приходится непосредственно участвовать в огневом бое с применением стрелковки.

А смотря по обстановке. Были прецеденты, летчики и техники аэродоромы обороняли против наземного противника. Причем в 1945 году. А штабные уровня полка отстреливались от пехоты...

Это я к тому, что вооружать полноценным девайсом (а не обрубком, PDW или еще какой хренью) надо всех. ИМХО.

Тем более в нынешних войнах с тылом вообще напряженка. В смысле нету его, безопасного.

Отредактировано Всеволод (2012-01-28 16:43:21)

54

Ну и закупили-бы AUGи , и сразу всё решилось-бы. Ничего выдумывать не пришлось-бы. И модифицировать его можно за секунды на любой вкус.

55

ВетерБродяга написал(а):

Ну и закупили-бы AUGи , и сразу всё решилось-бы

В который раз спрошу-а нахуа?

56

vadja2 написал(а):

В который раз спрошу-а нахуа?

поддержать рукопожатого производителя, к примеру   :D

57

vadja2 написал(а):

В который раз спрошу-а нахуа?

А нахуа им пикатини на калашматах вдруг понадобились ? Это же ещё и прицелы разрабатывать к ним нужно будет.Не СВДшные же начнут на них ставить. А тут всё готовое, высшего качества. Нефтью поторговали пару дней - и вся армия в обновках.

58

vadja2 написал(а):

А тута опять "свой путь",причём, главное-это "хапнуть вершки" без понимания сути проблемы. Короче, как всегда-путь подготовки к прошедшей войне.

Так условия предполагаемой войны сформулировать надо. За несколько суток выйти на ЛаМанш? Бои в степях Сталинграда? Бои в населенных пунктах, зачистки? Последний вариант, а он сейчас в наших краях самый распространенный, как раз предполагает оптику на стрелковке.

59

grg написал(а):

Последний вариант, а он сейчас в наших краях самый распространенный, как раз предполагает оптику на стрелковке.

У нас массово ввели коллиматоры,в пехоте, в 96.Это сразу дало положительный результат,в смысле повышения качества стрельбы.На мой взгляд единственый минус оптики в эфекте ''тунельного зрения'',это когда стрелок забывает смотреть вокруг или о том,что ствол ниже уровня прицела.Лечится тренингом.

60

http://world.guns.ru/userfiles/images/assault/rus/1327493402.jpg

Попенкер уже осветил

http://world.guns.ru/assault/rus/kalash … -12-r.html

Отредактировано krapper (2012-01-30 10:55:00)